男性が育休が取りづらい理由ベスト4から探る、「男性が育児と仕事を両立する」ために必要なこととは？

ロイレオ

じゃん！
いきなりですが、こちらのデータをご覧ください。男性社員の半分は「育休を取りたい」と答えました。が、昨年実際に育休を取得した方は、子どもが生まれた社員の中で約2割。まだまだ低い割合となっています。
太刀掛さんは、育休は取られたんですか？

太刀掛

取得してないです。当時の僕は “育休を取得したくない4割” 側でしたね。子供が生まれた時は、ほんと正直言って「何だろうこの物体は…」という感じ。

新井

え～。（笑）

太刀掛

いや、うちの場合は女の子なので、自分に何ができるかがピンとこなかったんだよね。ただ、娘と会話ができるようになった瞬間に『・・・娘のために何かしたい』と変わりましたよね。そこからは娘の幼稚園グッズを作ったりとかいろいろするようになって。今は育休の価値はあると思ってるし、次があったら、その時は取得した方がいいと思ってますね。

ロイレオ

そして、取りたい人は多いけど、取れていない、ということで、なぜ育休を取りづらいのか？と聞いた結果がこちらです。1位は「仕事の引き継ぎ先がない、周囲に迷惑がかかる」という結果になりました。

新井

1位は僕も同感です。やっぱりまだ上司側も経験がないし、実際に部下が取るとなっても、対応の仕方がわからないんじゃないか、という気がします。

ロイレオ

新井さんのときはどうしたんですか？

新井

僕の場合は、育休を取得する半年前から上司に伝えて、仕事を整理して引き継ぎました。仕事を整理することで、効率化やメンバーの成長にも繋がったと思うので、実はいい効果もあると思うんですけどね。

太刀掛

それはあるよね。もっと言うと、残業が減らせないというのもそうだけど、長期休暇や有給休暇が取れないとか、そういう可能性があるなら、仕事の設計を見直すことも検討した方がいい。

ロイレオ

たとえば病気や事故の場合は、否が応でもお休みしますよね。「育児」となるとハードルが上がってしまうんでしょうか？

水越

気持ち的な『引け目』だよね。開き直ったらいいじゃないっていう気もするんだけども。（笑）

新井

水越さんは現在も現場部門の責任者を務められてますが、ご自身も部全体でも、有給休暇や働き方の多様性について、いろいろ推進していますよね。

水越

うちは上の子が今年18歳になったけど、重度の知的障がいなので、介助が必要な状態です。下の子ができた時には妻だけでは到底やっていけないと思いました。なので、下の子が生まれた後は、育休自体は取得していないけれども似たような状況を作り上げていましたね。

ロイレオ

業務上、「会社にいないといけない」場合もありますよね？どう工夫したんですか？

水越

当時、転勤したばかりで1か月連続で休めるかというと、立場的に難しい状況でしたが、残業をなるべく抑える、在宅勤務を活用するなどして、家で家事や子育てすることを実現していました。もともと部下との交流を図る為に、よく家族ぐるみでホームパーティをやったりしたんですよね。そうすると、うちの環境が丸わかりになる。だから、メンバーはうちの環境って大変そうねと理解してくれて、できることは自分たちでやらないと、という雰囲気になってくれたんです。
家で子どものケアをしなきゃいけないことは、包み隠さず伝えているし、困っているときは助けてね、と言うようにしています。上司にも、自身の状況を伝え、理解してくれていましたね。

太刀掛

一概に言えない部分もあるけど、働いている以上、やらなければならないことは、やらなければいけない。それを工夫してこなしつつ、いかに自分の希望を認めてもらえるようにするのか、が重要なのだと思う。間接部門より現場部門の方が制約は多いと思うけど、「成果を出す」、「周囲に迷惑をかけない」という2つをクリアできれば、どんな職位・職種の人でも各自の工夫や裁量の中でできることはあるんじゃないかな。

水越

そうですね。僕の場合も、まず自分が率先して取ってましたし、自部門の上位レイヤーに伝えてるのが、まずは自分が取得しないとダメと伝えている。本当に必要なら、上司さえも使う（笑）。クライアントさんにもちゃんと言ったらいいと思う。そして各自業務にも一生懸命取り組む。ワークライフバランスを保ちながら最大のパフォーマンスを会社へ返していくという発想を多く育んで初めて、会社にとっても大きなプラス効果が出ると思いますね。

太刀掛

水越さんは、部下が逆の立場だったら、やってあげてもいいと思っているからこそ、自分が取るときも引け目がないんだと思うよね。

ロイレオ

4位の会社の風土が醸成されていない、前例がないというのはどう思います？

太刀掛

う～ん、これねえ。本質的には「自分が変えていく」と思ってくれる人が増えないと、なかなか変わっていけないんじゃないかな。その時にはやっぱりパフォーマンスが大事で、復帰後にもそれなりの結果を見せる。そうすれば、会社側にもメリットがあるわけで、取得してもらった方がいいんじゃない？となっていくんじゃないかな。

水越

前例と言っても、まずはやってみないと分からないところはありますよね。自分以外のリソースをすべて活用して、自分をアウトプットしていく。そして覚悟をもって、成果を出していけるかどうかということが大切ですよね。

太刀掛

そう。僕たちは好きで育児やってるんだよね。やっぱり主体的に取ってくれないと、「育休取れって言われたから、取りましたけどずっと家にいました」では前例としてあまり意味がないわけだしね。

ロイレオ

風土、という意味では、こちらの資料、自分の職場内で育休を応援してくれているとは感じていない人が半数以上…という結果が出ています。

太刀掛

僕自身は育休に賛成です。経営視点で見ても、人材の確保は重要課題。ニーズがあるなら許容していくべきだし、新井さんも話していたけど、子どもが生まれて「この時間に絶対帰ろう」と思うと、絶対に生産性は上がるはずだよね。それは会社のメリットになるわけだし。

ロイレオ

皆さんは社内で、子育て熱心な父親を応援するネットワーキング活動もされてますよね。少なくてもそこのメンバーの皆さんは自分の同僚に対しても育休賛成派ということですよね。

太刀掛

女性の場合はママ友、ってあるけど、男性はあまりないから、そういのはあった方がいいと思うよね。

水越

太刀掛さんとも、運動会や入園グッズ（裁縫）の話で盛り上がってましたよね。（笑）

新井

あとやっぱり、男性社員が「育休の仕組み自体を知らない」、というのもあると思うんですよね。男性は育休をめんどくさいと思っているのかもしれませんね。そこは僕の仕事でもあるので、頑張りたいですね。

太刀掛

そうだね。確かに、会社側も当事者側も歩み寄っていかないとうまくいかないよね。そもそも、男性のみなさんも、上司のみなさんも、育休のことあまり知らないでしょ、と。「まず知ろうよ」というのが第一段階だと思うよね。