第36回「個性イコール◯◯だよ」

平岡

というわけで、1つめの名言の主は、この方！甲本ヒロト（こうもと・ひろと）

1963年生まれ、岡山県出身の甲本さんは、1985年にバンドTHE BLUE HEARTSを結成、そして1987年に「リンダリンダ」でメジャーデビュー。唯一無二の歌い方や、一度聴くだけで脳裏に焼き付くような歌詞の世界観はあっという間に多くの人を魅了しました！現在はザ・クロマニヨンズのボーカルとして活躍されていますね。

そんな甲本ヒロトさんが語った名言からの問題です！

西原

我々世代は、よくカラオケとかで歌ったりしてましたよね。

平岡

未だに歌いますね。THE BLUE HEARTSはドンピシャの世代ですか？

西原

僕らよりちょっと上ぐらいでしょうかね。僕はまだ小学校低学年ぐらいだったので。けど中学とか高校の時必ずカラオケで歌ってましたよね。

平岡

絶対通る道というか。いろんな方からいろんな名曲教えてもらいましたけども。素晴らしい歌詞も多いですけれども、今回は個性についての名言ということでね。

西原

けど、バンドマンの感じでいけば、出るなと思いました。

平岡

一回（バンドマンを）降ろして？いきますか？

西原

いけますね。

平岡

西原さんお答えくださいどうぞ！

西原

「個性イコールジョッキの数だよ」

平岡

ちょっと言い方もかっこよく変えていたけど、ジョッキの数？どういう事かな？

西原

ジョッキで出てくるのって、生ビール、レモンサワー、ハイボール…いろんなお酒の種類があるじゃないですか。これって個性イコールジョッキの数だよねって、バンドマンの方たち言ってそうじゃないですか。

平岡

それ多分、打ち上げの最後のほうでベロベロになった人が言う言葉。違います！正解はこちら！

西原

さて、いつもは全国のコールセンター・スタッフから寄せられた、今話題になっている情報を、ベルシステム24で働く僕・西原がピックアップしてご紹介するコールセンター・ホットトピックス！

本日は「対話と発展のための世界文化多様性デー」にちなんで、「個性にまつわる名言特集」をお送りしていますが、そんな特集にぴったりのゲストをお呼びしています。

株式会社ベルシステム24ホールディングスの常務執行役員CSO、景山紳介（かげやま・しんすけ）さんです。

景山

よろしくお願いします。

平岡

景山さん。お越しいただきましてありがとうございます。

景山

こちらこそ、お呼びいただきありがとうございます。

平岡

常務執行役員がいらしたということで・・・。我々いつもの数十倍カチコチに緊張しておりますけども。

西原

背筋がピンっと伸びております。景山さんは、CSO、チーフ・サステナビリティ・オフィサーである他、CIOチーフ・インフォメーション・オフィサー、「最高情報責任者」。CTO、チーフ・テクノロジー・オフィサー、）「最高技術責任者」、さらに、CRO、チーフ・リスク・オフィサー、　「最高リスク管理責任者」を務めていらっしゃるということで・・・！ 兼務が4つ！？

景山

たまたま、4つ兼務している人がいなかっただけですね。

平岡

めちゃくちゃ責任がすごいですね。情報、技術、ディスクも管理されているということで、こんなに、兼務することはなかなかないんじゃないんですか？

景山

一番兼務している数が多いかもしれないですね。 名刺の肩書がちょっとはみ出ちゃう。笑

西原

景山さんだけ一回り大きいサイズの名刺かもしれないですね。

景山

いいアイディアですね。

平岡

ということで、働き方や環境への取り組み、今回の名言のテーマとなっているダイバーシティや、AIなどの最先端技術の研究まで、ITとアナログの両面に精通するプロフェッショナルの影山さんをゲストにお呼びいたしまして、お話をお伺いしようと思っております。

就任後から様々な案件に取り組まれているんですが、例えば2019年には、障害をお持ちの方がその個性を活かし、やりがいをもって働くことができるカフェを、本社をはじめとする全国5カ所の社内施設にオープンされています。

参照: https://www.bell24.co.jp/ja/news/holdings/20190207//

これは僕らも行かせていただいたんですが、すごい美味しいコーヒーを淹れてくださいまして、このカフェはどんな経緯で始められたんですか？

景山

共通の知り合いがいまして、ミカフェートさんという、巷でも（お店なども）出している方と、一緒に障がい者の方がコーヒーを出すカフェを運営を作れないかと、ざっくばらんな飲み会から始まって「やろう」という話になり、約半年後に、社内にカフェを作りました。

平岡

半年で！？

景山

もともと設備のない、会社の受付にカフェを作ったので、工事が必要で、時間がかかりました。

平岡

僕らも行かせていただいたので分かるんですが、かなり本格的なカフェですよね。

西原

本当に街にあるカフェですよね。

平岡

普通に街にあるようなカフェだよね！半年でカフェを作ったということで、行動が早いですね！ そんな景山さんいお伺いしたいんですけども、ベルシステムさんは、コールセンターの会社ということで、対話はもちろん大切にされていると思いますし、うちの相方・西原も芸人をやりながら働いていますけれども、全国の3万人のコミュニケーターの中には先ほどのカフェの話でもありましたように、様々な方がいらっしゃいますよね。ベルシステムさんでは、そんな多様性や個性についてどのように考えておられますか？

景山

私たちは会社の存在定義を、短い文で表しているんですが、一般的にはpurpose（パーパス）と言われる、いわゆる会社が存続する目的、という意味で、それは、「イノベーションとコミュニケーションで社会の豊かさを支える 」。これが当社のpurposeなんです。

この文には想いが入っていまして、まず、最初の「イノベーション」。これは、40年同じことをやっていても成長が遅くなってしまうので、イノベーションという言葉で、「新しいアイディアで新しい価値を生み出していこうという」という思いが入っている。二つ目の「コミュニケーション」というのは、社員の個性をネットワーク化してかつ我々の本業であるお客様との対話をする。従来の我々が持ってきた強みも活かそうと。「イノベーション＝新しい事」「コミュニケーション＝従来の事」両方合わせて、社会の豊かさを支えていこう、ということなんですね。後半の「豊かさ」という言葉、ベルシステム24は人の会社ですので、人の豊かさを主に指しています。これには、社員の豊かさもありますし、社会の同じような豊かさを、ベルシステム24が引っ張っていく役割になりたいな、という思いで設定しているんですね。

もう一つ、ベルシステム24は3万人以上のコミュニケーターの方が働いていただいているんですけども、3万人いると3万の個性があるわけで、個性なので3万の差があるわけですね。我々の考え方としては、個性の差で差別をしてはいけない。そのような考え方を社内で話しています。

最後3つ目は、全ての人が、全ての働き方をしていまして、要するに、例えば今まで障がい者の方はどちらかというと、単調な作業をお願いしていた傾向が、ほかの会社含めて社会全体であったと思うんですけど、でも障がい者の方でも、社内のカフェのバリスタになるとか、工場でものすごい美味しいチョコレートを作るとか、「社内で職業が選べる」、そういう会社を作りたいなということで、「すべての人にすべての働き方を」というような3つの想いでベルシステム24は進んでいます。

平岡

凄いなぁ。そういう事なんですね。

西原

けど、確かに僕コールセンターで働かせていただいてますけども、いろんなジャンルの人間がいるんですよ。僕みたいに芸人やってたり、役者とか主婦の方とかも一堂に同じ場所で働けるって改めてすごいなと思いました。

平岡

こういう理念とか会社の働き方があるから、みんな前向きに気兼ねなく働ける土壌があるのかもしれないですね。ちなみに、景山さんご自身が印象に残っている、多様性とか個性にまつわるエビソードなどあったりしますか？

景山

私こういう領域に携わせてもらってますので、今の社会全体の流れみたいなものを感じるんですけども、本当にごく最近なんですが、少し前までは障がい者の方、シニアの方、あるいはLGBTの方、外国人の方とか、いろいろな個性をグループ化しているトレンドが少しあったんですね。本当にここ1年から2年ぐらいは、個別の個性をちゃんと見ていこうという流れがあってですね。個性のグラデーションという言い方を私もしていますし世間でもそういう風に言ってますけども、個性をグラデーションで見ていく必要があるんじゃないかというトレンドが出てきまして。

ベルシステム24も2年に経営上重要な取り組みとして、「子どもの貧困」というテーマを挙げていたんですけども、貧困の子どもだけが、問題なんじゃなくて、子どもは全員貧困じゃなくても苦しんでいる子もいますし、悩みのある子もいる。だから形容詞を付けずに、子どもかつ、その周りにいる家族といった単位で、あまりグループを作らないというテーマの設定をやり始めたんですね。

もう一つが、少し前なんですが、これは印象深かったもので、LGBTQの当事者の方と対談したことがありまして、私も理解していたつもりではあったんが、対談をしていく中で、その方は20年ぐらい会社に勤めていて、会社の制度も最近変わって、結婚している状態が認められているという状態の方と対談をしていて、私が質問をしたんですね。「会社がどう変わってほしいですか？会社の社員や仲間にどう伝えてほしいですか」と。そしたらその方は「自分みたいにカミングアウトしている人たちばかりじゃなくて、なかなか本当のことを言えずに毎日、毎日、自分に小さい嘘をついて、ストレスを抱えている人がいるということを皆さんに気付いてほしい。知ってほしい」と。やっぱり理解しているつもりでも考えが浅かったなと、気づかされることが結構多かった、というのがありましたね。

景山

後は、さっきのチョコレートの話で障がい者の方と、チョコレート工場やカフェをやったんですけども、そこも私の認識少し浅くて、その障がい者の特性というか、個性というか、集中して正確に物事をやり続けるということが得意なんですよね。コーヒーを作るときも、100°じゃなくて90℃にしないといけないんですね。それを保ってうまく蒸らして素早く熱を通して抽出する…ずっとやり続けるにもなかなか難しくて。チョコレートも同じ形で作るとか、同じ厚さでまっすぐ切るとかなかなか難しいんですが、いとも簡単にこなしてしまう。障がい者の方の障がいという個性が、強みが生かされているような。それをまざまざと感じた時があったんですね。それが非常に印象的でした。

平岡

確かに、コーヒー入れる時も慣れてきて、このぐらいでもいいかなみたいな感じも出てくるところがあるんですけども、実際に、僕に入れてくれたその方は（ベルシステム24内カフェ店員）一回一回集中して同じようにやろうというのが見えるので、面白がって集中してやっている感じに見えましたね。西原さんは、実際に働かれているんですけども、ベルシステム24の取り組みを感じることはありますか？

西原

こういった取り組みをしているっていうのを直に聞くじゃないですか。実際に僕も本社に行かせてもらった事でより身近になりました。たぶん世の中の皆さんどこかしら頭の中にこういった事ってわかったつもりでいる方がいるんですけど、実際に接することでやっぱり親近感が違うなと感じますね。

平岡

そういう所で働かれている皆さんがどんどん増えていくことによって世の中の感じ方も変わっていくと思いますしね。

西原

日常で、一緒になって働いていると何も違和感なくなると思うんですよね。すごいなと思います。

平岡

さて、景山さんにはまだまだお話をお聞きしたいと思いますので、よろしければ次週もお越しいただけますでしょうか？

景山

喜んで。よろしくお願いします。

平岡

本日のゲスト、株式会社ベルシステム24ホールディングスの景山紳介（かげやま・しんすけ）さんでした。ありがとうございました！

西原

この後は名言クイズが続きますよ！お楽しみに！