第59回　「死んで勝つと◯◯勝つは全然違うよ」～五条悟～　

平岡

始まりました「名言いかがですか？　～笑って学ぶ神ことば～」。

西原

普段は二人で、スタジオで収録していますが。

平岡

今回はゲストをお迎えしています！9月にもゲストにお呼びして大きな反響がありました！言語学者の川添愛（かわぞえ・あい）さんです〜。よろしくお願いいたします！

川添

川添です。よろしくお願いします。

平岡

9月に引き続き、再登場ということで。

西原

まさか来ていただけるとは…

川添

まさか、お呼びしていただけるとは。

平岡

前回はChatGPTなどを使ってのスペシャル企画でしたが、今回もいろいろあるということで。

西原

楽しみですね。

川添

楽しみです！

平岡

あらためてご紹介しますと、川添さんは、国立情報学研究所 社会共有知（きょうゆうち）研究センター特任准（じゅん）教授を務められたあと、現在は言語学や情報科学の専門家としての知識をいかし、作家としても活躍されています。このあとそんな川添さんチョイスの名言や、言語学にまつわるお話も伺いますよ。どうぞお楽しみに！

西原

コールセンター業界のリーディングカンパニー、ベルシステム24がお送りしている「名言いかがですか？　～笑って学ぶ神ことば～」。今日はゲストに言語学者・川添愛さんをゲストにお迎えしコールセンターになくてはならない“言葉”をキーワードにいろいろ伺っていきたいと思います！

平岡

さぁ、コールセンターで働く方から、質問が届いております。言葉は年々、使い方に変化が起きていますよね。例えば「やばい」が「すごい」の意味で使用されるようになって、現在ではそれを疑う方も少ないと思います。変化が面白い言葉の使われ方があれば色々と聞いてみたいです。確かに、やばいって、もう普通に使ってますよね。すごいって意味の方が多いような気がします。こういうのってあったりするんでしょうか？

川添

もともと悪い意味のだった言葉が良い意味になったり、逆に良い意味だった言葉が、悪い意味なったりするのは割とよくある現象で、「やばい」に似た感じだと、例えば「こだわり」って言葉は、細かいことに執着するという意味だったんですが、いまはシェフのこだわりとか「良さを追求する」みたい意味になったりして、「やばい」もたぶん同じような感じで、悪い方から良い方にってなんたんだと思います。

平岡

確かにあるかもな。「意識が高い」とかね、ちょっとイジる感じの言葉に聞こえたりとか。

川添

ちょっと揶揄する感じですよね。いい意味から悪い意味のパターンの方が実は結構多いですね。

平岡

さて続いては言葉の中でも「流行り言葉」について伺いましょう！2023年もそろそろ残すところ2ヶ月となりましたが…株式会社ライスカレーが企画・運営を手がける流行先取りメディア「petrel（ペトレル）」が独自に選定した「インスタ流行語大賞」を見ると、いろんな言葉がノミネートされてるんですけども。

1位　蛙化現象(かえるかげんしょう)

2位　「トヨナガタクト！トヨナガタクト！」

3位　ちいかわ

4位　ボイプラ

5位　かわちい

6位　てぇてぇ

7位　いいことが起きる音源

8位　BeReal(ビーリアル)

9位　MBTI(エムビーティーアイ)

10位　消しゴムマジックで消してやるのさ

という感じでノミネートされていますけども…すごいですね。西原さん、これ知ってる言葉と知らない言葉とある？

西原

ありますね。

平岡

知ってる言葉の方が少ないですかね？

西原

ちいかわとか、消しゴムマジックで消してやるのさ　とか、これぐらいですかね。

平岡

川添さん、気になる流行語とかありますかね？

川添

個人的に好きなのは「てぇてぇ」ですね。私も知らなかったんですけど、元々「尊い」っていう意味なんですってね。推しとかそういうのに向けて「尊い」っていう時に、「てぇてぇ」って言うらしいですね。たぶんですけど、「とうとい」の「とい」が「てぇ」になって、「とうてぇ」になったんだと思います。「（お）い」「えぇ」になる変化ってよくあって、「ひどい」を「ひでぇ」って言ったりするじゃないですか。「遅い」を「おせえ」言ったりとか。

平岡

その流れの「尊い」の「とうてい」。

川添

それは結構自然な流れなんですけど、だから「とうてい」になって「てい」に引っ張られるかたちで、まえの「とう」が「てい」になって、「てぇてぇ」になったのかな。

平岡

後ろの「てい」に前の「とう」が引っ張られますか。笑

川添

引っ張られる変化っていうもの、割とあるので。

平岡

あるんですね。「てぇてぇ」は、ぱっと聞いたとき、わからなかった。

川添

変わり果てた感じが　笑

平岡

でも、やっぱり流行するだけあって、「尊い」っていう言い方ってちょっと硬いとか、言いにくいかもしれないけど「てぇてぇ」だと、ちょっとファニーな感じに使えるというか。言いやすいかもしれない。

西原

江戸っ子みたいですね。てぇてぇ。

平岡

べらんめい！てぇてぇ。

西原

てぇてぇ。

平岡

あの推してぇてぇなぁ！

西原

絶対そんな感じの人が言ってないと思う。笑

平岡

言ってないけど、そっちのノリですよ。面白いですね、言葉って。他にはありますか？

川添

ちいかわ・ボイプラとか…略語が流行るっていうものよくあるのかなと思って。日本語の略語って「二字＋二字」が多いんですよね。「ちい」と「かわ」とか、「ボイ」と「プラ」みたいな。字二つ分と二つ分で、合わせて四字なってるのが結構多くて。流行語じゃなくても、木村拓哉さんを「キムタク」って言ったり、ドラゴンクエストを「ドラクエ」と言ったりとか。ここの番組も、名言いかがですか？　～笑って学ぶ神ことば～「名笑」って。

平岡

ほんとだ！　やってるわ！　それが気持ちいいんですかね？

川添

日本語の二字分の言葉は、言語学では二拍って言うんですけれども、その二拍ずつのまとまりが、ひとつの単位をなしてるんじゃないかと言ってる言語学者の先生もいて、二拍二拍っていうのが、たぶん日本語的に気持ちいいんじゃないですかね。

平岡

ドラゴンクエストの「ドラ」と「クエ」って、頭の方をとる方がいいんですかね。ゴンクエとは言わないよね。

西原

そうね。まずは頭の二文字。

平岡

その方が頭に入るのかね？

川添

でも、逆にあまり人に聞かれたくないとか、身内だけで話したい「隠語」みたいな時は、後ろだけ取るっていうのも結構あるみたいですね。新宿を「じゅく」って言ったりとか。ちょっと裏っぽい感じ、わからないようにみたいなのはあるみたいです。

平岡

前の二文字の方が強く感じるから、後ろ二文字取るとちょっと隠せるというか。

川添

わかる人にはわかる、みたいな。

平岡

言葉を解剖して考えることが普段ないから、言われてみれば「そっか」って感じですよね。なるほどね。

西原

僕、モーニング娘。さんのファンなんですけど、「モー娘」とかも、そういうことですか。

川添

横棒も一拍なので、プラス「むす」でそうです。

西原

勉強になりました。今後は「モー娘」で「てぇてぇ」を 使っていきます。ハロオタのみんなの前で。

平岡

「ハロオタ」もそうじゃん。

西原

そうだ！

川添

「ハロオタ」「ハロプロ」も。

平岡

拍でまとめまくってんな。西原さん、全部「拍」よ。

西原

いやぁーてぇてぇ

平岡

なんでも「てぇてぇ」と言えばいいと思って。

西原

笑　すごい。

平岡

すごい、面白い。もっといろいろ聞きたいところなんですけど、時間がここまでということで。 ありがとうございました！川添さんには、来月またご登場いただきたいと思います。よろしくお願いします！

西原

川添さん、てぇてぇです。

平岡

てぇてぇです。

西原

使い勝手いいですね、てぇてぇ。

平岡

やっぱりこれは流行りますよ。

川添

納得しました。

平岡

と言うことで、また来月もよろしくお願いいたします。

西原

　以上、「教えて！川添先生」のコーナーでした。

平岡

「名言いかがですか？～笑って学ぶ神言葉～」 そろそろ終わりの時間近づいてきましたが、いかがでしたか？今日の名言を、人生のコーヒーブレイクにしていだたけると嬉しいです！ と言うことで、西原さん、スペシャル回で。

西原

はい、ほんとにまた叶うとは。

平岡

やっぱり、日本語面白いですね。なにげに使っている言葉を、こと細かく考えていくとそういう意味だったんかい！みたいな。

西原

さっきの流行語もそうですけど、流行るということには意味が、ちゃんとあるんですね。

平岡

今後、流行語とか各社発表されていくけどさ、こういう目線で見ると違う見方になるかもね。これ、拍でまとめてるからだ、とかね、思うかもね。

西原

平岡さんは今後言っていくの？　誰かが使ってたら？急に？

平岡

いや、勉強してるから。「拍でまとめがちだね」って言いますから。

西原

笑　そうね。我々も勉強してるからね。

平岡

来月も（川添さん）来ていただけるので、楽しみですね。この番組は、コールセンター事業を手がけて４０年、株式会社ベルシステム24の提供でお送りしました。ベルシステム24では現在一緒に働く仲間を募集中です！気になる方は概要欄から、ベルシステム24のお仕事情報サイト、Bellbiz(ベルビズ)をチェックしてみてください！また、この番組はSpotifyやApple Podcasts、Amazon Music、Google Podcastsなど、様々なポッドキャストアプリでもお聴きいただけます。最新エピソードを聴き逃さないように、ぜひご利用中のポッドキャストアプリでのフォローをお願いします！それではまた来週！お相手はコーヒールンバの平岡佐智男と

西原

西原朗演でした！